За кого саме з українських політиків проголосують майбутні безробітні?Геннадій Москаль: СБУ керує непрофесіонал
Наливайченко сьогодні не в ладах з усією Верховною Радою. Вже немає такої фракції, якій би він не насолив
Політик, який вимагав порушити проти Віктора Балоги кримінальну справу за незаконне використання літаків МНС, пізніше потрапив "під роздачу" через конфлікт з главою президентського секретаріату - в СБУ заявили, що Москаль причетний до контрабанди.
Тепер він вирішив піти в наступ на СБУ. Нинішній нардеп і колишній замголови СБУ Геннадій Москаль подав до суду на свого колишнього шефа - в.о. голови СБУ Валентина Наливайченка і його заступника Тиберія Дурдинця. Колишній колега вимагає з них 550 тисяч гривень за те, що вони звинуватили його у протизаконній діяльності.
Кореспондент ІМК ("ІнтерМедіа консалтинг") вирішив з'ясувати у політика, який у Верховній Раді працює першим заступником голови Комітету з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією, що чекає на тих депутатів, яких СБУ звинуватила в корупції, і з чого почався конфлікт між ним і Наливайченком.
- Геннадію Геннадійовичу, Медведько заявив, що факти причетності депутатів, серед них є і Ваше прізвище, до корупції, про які заявляв в.о. голови СБУ, не підтвердилися...
- Вважаю, що тепер, якщо він нормальна й порядна людина, то повинен написати заяву й піти у відставку.
- Те, що факти не знайшли підтвердження, означає, що Наливайченко поширював свідомо неправдиву інформацію, виконуючи політичне замовлення?
- Ні, замовлень він не виконував, йому просто підсовували те, що він повинен був озвучити. Я розумію, що він - людина непрофесійна, не юрист, але у нього ж є заступники-юристи, які могли б його спрямувати, щоб він не робив помилок. А він наговорив цілий короб усілякої, як кажуть на Волині, бараболі, назвав прізвища депутатів, які нібито причетні до корупційних дій.
Я одразу написав депутатський запит Луценку - є у нас у Кримінальному Кодексі поняття "корупція"? Немає. Так які можуть бути проти мене звинувачення? У нас тільки в законі про боротьбу з корупцією передбачена відповідальність за здійснення корупційних дій, де сказано, що людина несе за це адміністративну відповідальність - штраф до 225 гривень. І там написано, що можна скласти протокол на людину, яка вчинила таку корупційну дію не пізніше 6 місяців із дня здійснення такої дії.
Тобто якщо Наливайченко озвучував якісь факти за 2004 рік, то на мене ще в 2004-му, на початку 2005-го повинні були подати до суду. А якщо цього не сталося - значить, що він свідомо дезінформував суспільство для того, щоб мене звинуватили - ніби у мене є готелі в Чехії і в Македонії. Але у мене нічого такого немає!
Я звернувся з офіційним запитом в Інтерпол, і мені відповіли з Чехії, що ні я, ні моя сім'я не маємо рахунків у їхніх банках, що ні я, ні моя сім'я на території Чехії не займаємося підприємницькою діяльністю. Ми не володіємо ні заводами, ні фабриками, ні готелями. У Чехії мені підтвердили, що один єдиний раз Москаль Геннадій Геннадійович був у їхній країні в 2005 році на запрошення Міністерства внутрішніх справ Чеської Республіки. Все, крапка! І все це я понесу до суду, тому що це офіційна відповідь чеської влади.
- Тобто СБУ повинна була спочатку перевірити всі факти, як це зробили Ви?
- Є закон про інформацію. У ньому чітко записано, що інформація повинна розповсюджуватися тільки перевірена і правдива. Неперевірена інформація розповсюджуватися не може. Якщо були звернення громадян в СБУ з проханням перевірити ті або інші факти, тобто закон, в якому записано, що не підлягає публікації недостовірна інформація. Адже сусід на сусіда може написати, що той дітей їсть, і що, відразу потрібно це викидати, не перевіривши правдивість, у ЗМІ? Адже людина після такого звинувачення може отримати серйозну моральну травму або серцевий напад.
Річ у тому, що СБУ потрібно було зібрати всі матеріали, перевірити всі факти, а потім вже вирішувати, оприлюднювати чи ні таку інформацію. А Валентин Наливайченко і його заступник Дурдинець вирішили винести все одразу на прес-конференцію.
І так як після звинувачувальних висловлювань Наливайченка на адресу депутатів до цих пір проти них не висунуті звинувачення, то це була свідома провокація.
Наливайченко просто кинули, як матроса з гранатою вперед, і, не розбираючись, він наговорив стільки, що тепер часто відвідуватиме суди.
Стосовно мене, так я взагалі не розумію, чому він постійно на мене "наїжджає". Мені нагадує все це фільм "Сімнадцять миттєвостей весни", коли у Мюллера нікого не залишилося, тільки два якихось інваліди, яких він посилав шукати радистку Кет. Він саме так зібрав кого тільки міг - кривих, сліпих, горбатих, - і кинув їх копати на мене у містах, де я працював, - це і Волинь, і Чернігів, перевіряють Одесу, Чернівці, Дніпропетровськ, Луганськ, Ужгород.
- Чому так серйозно взялися за Вас? Це, може, якась особиста неприязнь?
- Наприклад, Наливайченко дуже образився, що я називав його самозванцем. Але ж це ж правда! Згідно з законом, він не може бути в.о. третій рік! Йому це потрібно визнати й тихенько піти, не робити гучних заяв, немов з ланцюга зірвався. Гаразд, він проти мене пішов, але вмішувати у це дітей - це взагалі негідно людини.
- Тобто Ваших дітей також турбують з СБУ?
- Так, вже і дочку мою, і зятя викликали в управління СБУ в Чернівецькій області. Є ж святі правила, що з дітьми не воюють. Воюйте зі мною, причому ж тут діти? Я ж до його дітей не лізу. Якщо у мене є претензії до нього, то його сім'я ж не при чому. Мені здається, що це вже межує з підлістю і з аморальністю.
- По-вашому, хто зацікавлений у тому, що Наливайченко залишається на посаді в.о. голови СБУ, тим більше, як Ви стверджуєте, незаконно?
- З погляду професіоналізму і національної безпеки держави, напевно, потрібно було давно знайти йому роботу там, де він приніс би більшу користь - наприклад, посла у якійсь державі. А керувати СБУ потрібно поставити підготовлену людину, професіонала, який би розірвав цей ланцюжок.
Фактично, Наливайченко сьогодні не в ладах вже зі всією Верховною Радою. Вже немає такої фракції, якій би він не насолив. За його призначення головою СБУ вже ніколи не проголосують.
А президент тримає його на посаді, тому що через нього можна зливати все, що завгодно. Ну що з нього взяти, адже він же дозволяє собі говорити все, що завгодно.
- Як відомо, Ви звернулися до Окружного адміністративного суду Києва з проханням відмінити всі документи, підписані в.о. голови СБУ Валентином Наливайченком після 22 січня 2007 року...
- Так, звернувся. Так вони знову оскаржать це в Апеляційному, у Вищому адміністративному судах, потім звернуться до Верховного Суду. Процес затягнеться.
Сьогодні Секретаріат Президента повинен думати про інтереси держави і турбуватися про національну безпеку, а не про зведення особистих рахунків.
То Наливайченко говорив про контрабандистів, тепер уже перекинувся на учасників бойових дій, статус яких я комусь нібито привласнював. Невже СБУ більше нічим зайнятися?
- Геннадію Геннадійовичу, чому в нашій країні, коли є доведені вже факти причетності вищих чиновників до протиправних дій, вони не несуть за це відповідальності?
- Я особисто звертався після таких гучних заяв із депутатським запитом у СБУ, в ГПУ, в міліцію, в податкову, в митницю. І що? Я отримав відповідь тільки по запиту стосовно того, що вони попередили замах на життя тодішнього губернатора Житомирської області Павленка. Мені написали, що це все повне марення, ахінея, що якийсь зек мав якусь коханку і поки він сидів у в'язниці, вона "тягалася" з якимсь бой-френдом. І зек вирішив помститися - він написав листа в СБУ, що такий-то хоче вбити губернатора.
Розібралися - і все звелося до нерозумного жарту. Проте це було інформаційно! Вони ніби-то попередили замах! І все інше відбувається саме так. Вся інформація, що з гучним розмахом розповсюджувалася у ЗМІ (зокрема, і про чиновників, які розкрадають країну) не підтверджувалася, але ефект який був!
- Погодьтеся, адже це не нормально.
- Не нормально. Виходить, що у нас люди запросто можуть людину зганьбити на всю країну, а потім вибачитися наодинці у кабінеті.
Нам у законі потрібно прописати, що той, хто опублікував у ЗМІ недостовірну інформацію, повинен у те ж видання прийти, стати навколішки і перед всім народом сказати: "Вибачите мене, громадяни України, я сволота, свиня, я такого-то числа сказав те-то, але це неправда!".
Якщо почитати зведення СБУ, то мільйони, мільярди людей звинувачують, а коли кинутися у в'язницю, то там нікого немає, окрім тих, хто не має грошей на адвоката, суддів, міліцію і прокуратуру.
- Ясно, що система прогнила, але ж змінювати щось потрібно.
- Що змінювати? Знаєте, як в анекдоті: господиня публічного будинку скаржиться, що справи не йдуть - і ліжка міняли, і шпалери переклеювали, а ніхто не йде. А прибиральниця говорить: "Що ліжка? Б...й міняти потрібно!". Я можу сказати, як та прибиральниця з анекдоту, що або кого потрібно міняти.