Дмитро Табачник: з Колесніковим особисто я відносин не з'ясовував

Автор: Наталія ЯрцеваФото: ІнтерМедіа консалтинг

Ще недавно в київському метро у час пік можна було запросто почути цитату з Віктора Януковича - "сойди с ноги, казел, мешающий мне жить". Тепер - виключно повтор гуцульських приказок від Тараса Чорновола. Що не кажіть, Партія регіонів - криниця, якщо не мудрості, то ємних виразів точно. Слова заступника глави фракції ПР Бориса Колеснікова, сказані на адресу однопартійця Дмитра Табачника, теж запам'яталися. "Давайте піднімемо питання про звільнення цього дешевого клоуна і казнокрада, що не створив у своєму житті ніякого бізнесу", - обурився Борис Вікторович непослідовністю партії у момент звільнення Раїси Богатирьової. Що відповів Табачник? Читайте в інтерв'ю  ІМК("ІнтерМедіа консалтинг").

- Дмитре Володимировичу, вихід Тараса Чорновола з Партії регіонів - свідчення глибинних доцентрових процесів у партії чи його приватна думка?

- Це свідчення того, що Тарас Чорновіл - можливо, людина чесніша, ніж ми всі. І все, що він чує від виборців, переживає гостріше і глибше, ніж інші. І це дуже ранить його серце.

- А як його вихід оцінюють у партії?

- Я вважаю, що це, без перебільшення, біда. Тому що це людина, яка прийшла допомагати ПР у грудні 2004 року. Тоді це було не просто героїчним вчинком, а вчинком, небезпечним для життя. І якщо людина, яка очолила в ці вирішальні й трагічні тижні виборчий штаб Віктора Януковича, зараз іде, то це наштовхує на дуже непрості і сумні роздуми про те, що ж відбувається. Чому Тарасу В'ячеславовичу стало так боляче і некомфортно...

- Звільнення Раїси Богатирьової, відхід Тараса Чорновола, грубі заяви Бориса Колеснікова на Вашу адресу - що відбувається з партією? Внутріпартійні конфлікти все частіше випліскуються назовні.

- Мені здається, біда саме в тому, що явних конфліктів немає. Ніхто не хоче обговорити ситуацію відкрито і відверто. Саме тому вибухи час від часу несподівано виникають. Але я б ніколи не ставив би в один ряд виключення Раїси Богатирьової з партії за пронатовську позицію і персоніфіковану, абсолютно чесну і відкриту позицію Тараса Чорновола.

Богатирьова - це той випадок, коли людина хотіла бути одночасно в різних таборах - і в опозиції, і при владі. І перестраховку в ПР мати, і високу державну посаду в РНБОУ займати; і з Ющенком бути, і з електоратом ПР. Так не вийшло.

А Чорновіл - хворобливий випадок, зачеплений нерв, коли людина відмовляється від теоретично високого соціального статусу, коли він говорить, що не хоче бути депутатом, а шукатиме собі іншу дорогу в житті. Ці ситуації абсолютно не можна порівнювати хоча б тому, що одна людина трималася за два джерела влади і процвітання, а інша відмовляється навіть від одного.

- Наскільки я знаю, Тарас Чорновіл написав заяву про вихід з партії. Але ж народним депутатом і членом фракції він залишається?

- Якщо він вийшов із партії, то, відповідно до Статуту, не зможе  брати участь у наступних парламентських виборах. Деякі люди це списують на те, що он-де говорив про вихід вже кілька разів. Я ж думаю, що не потрібно принижувати цю заяву словами про бурхливу емоційність. Вона вистраждана і відверта. Не говорю, що правильна...

- Чому?

- Мені здається, що Тарасу Чорноволу потрібно було спочатку підняти питання на політраді, виступити, з'ясувати позиції, а не одразу робити публічну заяву. Можливо, він жалкує, що так  вчинив, адже він залишив заяву без дати.

- Як Ви відреагували на різкі слова Бориса Колеснікова на свою адресу?

- Я підготував ґрунтовну заяву, де аргументовано виклав свою позицію, і вручив її лідерові партії Віктору Януковичу. Він переконав мене, що питання буде обговорено на політраді. А особисто з паном Колесніковим я стосунки не з'ясовував, оскільки вважаю це недоцільним.

- Ви вважаєте, що Партія регіонів  вчинила мудро, коли вийшла з переговорного процесу з БЮТ?

- Я не брав участі в цих переговорах, тому мені важко давати 100% об'єктивну оцінку. Думаю, що найнебезпечніша і трагічніша помилка ПР або деякої її частини - спроба вести переговори з НУ і Президентом Ющенком. І це не просто історичний, політичний та інтуїтивний аналіз. У Віктора Ющенка немає жодного політичного партнера, якого б він не знищив. Всі, хто йому вірить, будуть зраджені, обдурені й використані.

Починаючи від заступника глави Нацбанку (мається на увазі Володимир Боднар, засуджений на 5 років позбавлення волі. - ред.), з яким вони працювали ще в банку "Україна" і який за вірність Ющенку розплатився роками життя у в'язниці. Далі можна у список записувати Леоніда Кучму, Івана Плюща, Петра Порошенка, Олега Рибачука, Давида Жванію. І список можна продовжувати. Всіх використовував, всіх зрадив і всіх спробував знищити.

Інша справа, що не всіх вдалося, тому що є люди, більш пристосовані до життя, як, наприклад, відомі губернатори деяких областей, які просто зрозуміли, що зрада і знищення не за горами.

Вони просто дистанціювалися і, як досвідчені й тямущі адміністратори, намагаються реалізовувати себе. Підкреслюю, виживають і ще зберігаються всього тільки декілька  осіб, бо вони від Віктора Ющенка дистанціювалися.

- Зараз Партія регіонів проводить "переговори на перспективу" з "Нашою Україною"?

- Знаєте, переговори без результату - це імітація. Імітація, можливо, і продовжується. Проте всі розуміють, що вона не просто приречена, але й безрезультатна.

- Чому?

- Повернемося до того, з чого ми починали розмову, - до виходу з партії Тараса Чорновола. Це дуже серйозний дзвінок. Адже справа не в прізвищах, а в серйозних методологічних помилках. Пригадайте, адже публічне і мерзенне з'ясування  стосунків було прерогативою "оранжевої" команди, ПР до цього раніше не опускалася.
Або заяви про те, що люди, що не створили свого бізнесу, - другосортні. Ну не може керівник жодної партії такого говорити! Хоча б тому, що таких людей у будь-якому суспільстві більше 90%. І тільки запалений мозок може народити ідею про те, що тільки бізнесмени визначають майбутнє всього суспільства. Ці слова кривдять у першу чергу інтелігенцію і всіх тих, хто заробляє на життя найманою працею.

- Ви залишаєтеся в Партії регіонів?

- А що дає вам підстави ставити мені подібні питання?

- Дуже щиро говорите, що Тарас Чорновіл чесніший, ніж всі інші...

- Залишити майданчик - це теж неправильно. Але, якби партія ухвалила рішення про альянс з Президентом, думаю, мені теж довелося б стати перед проблемою внутрішнього вибору.