Соціальний конфлікт як наслідок відсутності державної політикиОлесь Доній: я б оцінив ймовірність коаліції БЮТ і ПР на 60%
Відсотків 30 віддав би за перевибори. І, на жаль, лише 10 відсотків – на те, що можлива коаліція НУ-НС, БЮТ і Блоку Литвина
Теоретично в парламенті можливі дві коаліції. Перша - БЮТ і Партія регіонів. Друга - БЮТ, НУ-НС і Блоку Литвина. Можливий і третій варіант вирішення політичної кризи - дострокові вибори.
Очевидно, саме останнє і відбудеться,заявив в інтерв'ю ІМК ("ІнтерМедіа консалтинг") народний депутат України від НУ-НС Олесь Доній, якщо НУ-НС, БЮТ і Блок Литвина не зможуть об'єднатися в новому форматі коаліції. А політиками, продовжив парламентарій, вже стільки наговорено "втішного" один про одного, що навіть якщо вони б і спробували створити "старий новий" формат коаліції, він був би, на жаль, дуже і дуже крихким.
- Тому, у будь-якому випадку, чесніше було б - чесніше перед виборцями - таки піти на вибори. Оскільки щодо коаліції БЮТ з Партією регіонів ймовірність досить висока. Проте БЮТ (як, до речі, і НУ-НС) обіцяв своїм виборцям не йти на подібний союз. Так треба ж вчитися бути відповідальним!
Якщо спробувати оцінити ймовірність того чи іншого варіанта у процентному співвідношенні, то я б відсотків на 60 оцінив можливість створення коаліції БЮТ і Партії регіонів. Відсотків 30 віддав би ймовірності перевиборів. І, на жаль, лише 10 відсотків я дав би на те, що можлива коаліція НУ-НС, БЮТ і Блоку Литвина. Тобто, як бачите, можливості є для всіх трьох варіантів. Але процентні співвідношення досить різні.
- Не розумію, як після тих звинувачень, які всі чують, зможуть разом працювати БЮТ і НУ-НС? Чому у них така ставка на Блок Литвина? Чим і як він допоможе? Хтось вважає, що Литвин зможе розрядити цю гостру ситуацію? Тоді чому Блок Литвина раніше не намагався її розрядити?
- Це якраз той варіант, коли питання розумніше, ніж може бути будь-яка відповідь. Відповідь залежить, на жаль, від дій декількох персонажів, в яких немає вже логіки, а іноді - немає і здорового глузду. І те, що дозволяють собі говорити один про одного Юлія Тимошенко і Віктор Ющенко, свідчить в першу чергу про те, що партнерські відносини вже втрачені. І, на жаль, часто перетинається вже і людська грань. Оскільки критикуються не вчинки чи дії, а йдуть вже просто "наклейки". За цим не дуже приємно спостерігати з боку. Руйнується позитивний міф, який був в Україні після "помаранчевої" революції. Дрібні суперечки, боротьба за владу зруйнували щось значно більше, ніж політичну парламентську коаліцію. Був позитивний міф про можливість змін. Тепер люди побачили, що ті, хто прийшов до влади в результаті "помаранчевої", як мінімум, нічим не кращі за тих, хто був при владі до неї.
- Чому все ж таки Литвин погодився на діалог про коаліцію БЮТ і НУ-НС? Чому саме зараз? Адже весь час Блок Литвина прагнув перебувати якось поза процесом?
- Коли з демкоаліції вийшло двоє її представників - панове Рибаков і Бут, я вже тоді запропонував, як один з можливих варіантів, створити нову коаліцію з Блоком Литвина. Але на той момент ця моя пропозиція не знайшла анінайменшої підтримки у фракції НУ-НС. Тепер же, розуміючи, що коаліціанти - НУ-НС і БЮТ - не мають 226 голосів, Блок Литвина запрошується навіть вже як технічна необхідність. Оскільки просто не вистачає голосів. З іншого боку, людям, які наговорили стільки неприємних речей один одному, стільки звинувачень і тому подібне, поза сумнівом, потрібний посередник. І в цьому плані Блок Литвина вже може розглядатися і як посередник в переговорах. Оскільки, на жаль, сьогодні мені вже навіть складно уявити, як Віктор Ющенко і Юлія Тимошенко можуть розмовляти між собою безпосередньо.
- Говорять, що у "Народної самооборони" формується якась особлива позиція щодо того, що відбувається. Позиція, відмінна від позиції "Нашої України". Може, "Народна самооборона" вже за співпрацю з Партією регіонів?
- Ну, це абсолютно неможливо. "Народна самооборона" завжди заявляла, що не бачить іншого формату коаліції, ніж коаліція НУ-НС і БЮТ. Про це йшлося ще перед виборами. І я не уявляю, як можна змінити зараз свою точку зору. Саме тому "Народна самооборона" не голосувала за вихід із коаліції. Оскільки вона сподівається ще відновити партнерські відносини. При всіх ймовірних і неймовірних мінусах тієї коаліції вона все ж таки краще, ніж коаліція, яка може виникнути між БЮТ і Партією регіонів.
- Я тому запитав, що була інформація, мовляв, якщо таки будуть дострокові вибори, "Народна самооборона" піде на них окремо, без "Нашої України"...
- Я був прихильником того, щоб ще на минулих дострокових виборах "Народна самооборона" йшла окремо. Вона створилася як протестний рух. Значною мірою це був протест як проти "біло-блакитних" еліт, так і проти еліт "помаранчевих". Я вважав помилкою об'єднання тоді в єдиний передвиборний список. Хоча і думаю, що "Наша Україна" - це наші найбільші союзники.
З іншого боку, таким чином було згаяно час, який можна було б використати для посилення нашої інфраструктури. Тепер "Народна самооборона", як мені здається, щоб самостійно йти на вибори, вимагає посилення за рахунок регіональних лідерів, громадських діячів, інших політиків. І, напевно, оптимальним варіантом був би окремий похід на вибори вже не як "Народна самооборона", а в ширшому проекті. Мені здається, що такі політики, як Луценко, Гриценко, Яценюк, Кличко, могли б створити новий політичний проект. Створити його разом! Не кожен окремо, а разом. І це була б політична альтернатива. Скільки можна гратися навколо трійки "Ющенко - Тимошенко - Янукович"? Потрібна нормальна, ідеологічна, потужна, але, в той же час, відповідальна політична сила.
- Всі пам'ятають так званий "приклад соціалістів". А зараз президент готовий погодитися з коаліцією БЮТ і Партії регіонів. Але тоді президент парламент розпустив. Так, чим ситуація відрізнятиметься зараз? Чи це не "подвійні стандарти" з боку Віктора Ющенка?
- Якщо БЮТ і Партія регіонів створять коаліцію, з юридичної точки зору це буде бездоганно. Але з моральної точки зору це буде безвідповідально. Оскільки БЮТ, також як і НУ-НС, обіцяв своїм виборцям, що вони у будь-якому випадку в цьому складі парламенту на коаліцію з Партією регіонів не підуть.
Що ж до попередніх дострокових виборів, то там все-таки приводом було не створення нової коаліції, яка також з юридичної точки зору цілком реально могла існувати, - Партія регіонів, СПУ і КПУ. Там все-таки формальним приводом була відмова від повноважень депутатами. Внаслідок чого парламент втратив правомочність, оскільки у нього не було більше необхідної конституційної більшості.
- Може, президент розуміє, що наступні вибори поховають парламентські амбіції "Нашої України"?..
- Те, що рейтинги "Нашої України" зараз далекі від тих, які були раніше, - це факт. Ми можемо констатувати, що є й падіння популярності президента. Це теж факт. З іншого боку, те, що може натворити коаліція БЮТ і Партії регіонів, взагалі непередбачувано. Оскільки вже існує пропозиція на законодавчому рівні, яку чітко можна трактувати як обмеження демократії. Мова йде про позиції цієї "двійки" щодо змін до виборчого законодавства. Я говорю про ініціативи створення двотурової системи виборів або підвищення прохідного бар'єру. Це призведе фактично до двопартійної системи, що в умовах біполярності і бікультурності України - просто небезпечне явище. Це може призвести до розвалу держави.
Тому, з одного боку, ми бачимо невдалі дії президента за час його президентства. А з іншого боку - дуже великі небезпеки від тих, хто може прийти йому на зміну.
- Якою буде президентська кампанія?
- На жаль, більшою мірою політична криза, яка зараз існує в Україні, обумовлена бажанням наших політиків одержати посаду Президента. Якби Віктор Ющенко не думав про наступні президентські вибори, то, можливо, його оточення (той же Віктор Балога) менше займалося б тим, що вносило б певну смуту всередину коаліції.
З іншого боку, що може бути після приходу іншого президента? Не секрет, що зараз більше шансів мають Юлія Тимошенко і Віктор Янукович. Цих неможливо передбачити, оскільки їхня спрямованість на демократію ще менша, ніж у Віктора Ющенка. Взагалі-то настають дуже непрості часи для України. І мені здається, що зараз не стільки потрібно робити ставку на одного з цих трьох політичних персонажів, скільки осмислювати нашій інтелектуальній еліті, чи можна створити який-небудь механізм заборони бажань одноосібної і всебічної влади у наших політиків. Незалежно від їхніх імен чи прізвищ.