Георгій Крючков: Тимошенко страшно боїться втратити кредит довіри на заході України

Автор: Сергій КомісаровФото: ІнтерМедіа консалтинг

Ще в березні 2008-го у своєму інтерв'ю ІМК ("ІнтерМедіа консалтинг") народний депутат України ВР IV скликання, колишній голова парламентського комітету з оборони і національної безпеки Георгій Крючков передрікав: парламентській коаліції не довго існувати, на політичному Олімпі цей "дует", що терзається обопільними підозрами, протримається навряд чи два місяці. Прогноз Георгія Корнійовича виявився помилковим - спільна "упряжка" БЮТ і НУ-НС проіснувала до вересня. А ось із другим прогнозом щодо "злиття в єдиному пориві команд БЮТ і Партії регіонів проти Ющенка" наш співрозмовник, судячи з усього, не помилився.

- Георгію Корнійовичу, як Ви вважаєте, чому таким неміцним виявився союз двох "полум'яних оранжевих революціонерів"? Чому все, що вони будували з 2004 року, розвалилося, як картковий будиночок?

- Трапилося так тому, що саме цієї осені різко загострилися відносини Тимошенко і Ющенка. І відбулося це в умовах, коли гарант Конституції практично втратив усілякий кредит довіри у громадян нашої держави. Про те, що цей кредит випаровується, як осінній туман, було видно в останні два-три місяці. Втрачав "політичні бонуси" Віктор Андрійович з катастрофічною швидкістю.

Бачивши це, Юлія Тимошенко відкрито заявила про свої претензії на першу роль в Україні. У результаті це вилилося в найгостріше (до непристойності) протистояння між нею і Ющенком. І саме зараз у Прем'єра з'явилася реальна можливість "сплести постоли" Президентові.

- Чому це стало можливим саме восени 2008 року?

- Річ у тім, що за роки правління державою Ющенко нічого не надбав (у політичному плані) на сході України. Виною тому - його кондова, його незграбна позиція націонал-шовініста в цьому регіоні. Лінія Ющенка відносно російської мови, церкви, НАТО, Росії у жителів сходу України викликає гостре неприйняття.

Але не розуміють позиції Президента не тільки жителі Донбасу, Криму, Луганська, Дніпропетровська і Харкова. Не розділяють точку зору Президента з низки питань і жителі Західної України. І тут Юлія Тимошенко його конкретно переграла. Вона виявилася спритнішою, вона динамічніша, вона вміє знайти ключик до сердець цього регіону.

- Можна навести конкретні приклади?

- А ви пригадаєте, як обіграла Ющенка Юлія Володимирівна у момент подолання наслідків повені в західних областях України! Тут, якщо говорити чесно, Ющенко просто плутався у неї під ногами. Він нічого не міг тут зробити, по суті. Ну, добре, дав Ющенко розпорядження уряду. Але уряд, що від нього вимагається, в цьому регіоні робить - і без його "цінних вказівок"! Та й кому вони потрібні, ці вказівки?!

У цій ситуації у Юлії Володимирівни з'явилася реальна можливість реалізувати свої стратегічні і політичні цілі. Вона обов'язково скористається цією можливістю.

Тим паче, що відступати в цьому поєдинку вона зовсім не зацікавлена. Тимошенко страшно боїться втратити кредит довіри на заході України. Масу симпатиків тут вона здобула під час ліквідації наслідків паводку. Люди повірили їй.

Плюс, вона ніколи картинно не "закочувала штанів" у стилі Ющенка. Вона займалася тут конкретною справою - здійснювала цільове фінансування, допомагала з відправкою гуманітарної допомоги тощо. На цьому тлі дії гаранта Конституції виглядали просто безглуздо: він закочував рукави, бродив вулицями, спілкувався на загальні теми з постраждалими громадянами.

Люди зрозуміли: де з'являється Ющенко - там біда! Пригадайте, тільки-но він заклав черговий камінь у фундамент чергового будівництва десь у Чернівецькій області, тут же на регіон обрушилася чергова екологічна біда. Сель зніс усе...

Часом складається враження, що навіть сили природи відторгають все, до чого торкається рука Президента. Це бачать люди. І цим кожного разу уміло користується Тимошенко.

- Але не тільки вона... Адже і регіонали ведуть свій мартиролог "проколів" Ющенка! І вміло використовують їх у своїй грі.

- Вони не тільки фіксують його промахи, але і співпрацюють у цьому напрямі з командою БЮТ.

Я давно знав, що між ПР і БЮТ йде прихована робота. Вони разом працювали над проектом Конституції. На якомусь етапі вони, мабуть, домовилися: давайте внесемо якісь проекти змін, нехай будуть деякі відмінності, а потім (після того, як ці пропозиції розгляне спеціальна парламентська комісія) домовимося, як "сплести постоли" Ющенку.

А тут події розгортаються так, що це можна зробити відкрито. Можна створити нову коаліцію і - вперед!

Але є одне "але". Лідери ПР і БЮТ останнім часом багато наговорили. А в політиці не можна так - адже за кожним словом VIP-персон стежать не тільки їхні політичні опоненти, але й пересічні громадяни. Януковичу і Тимошенко зараз потрібно виробити якусь загальну платформу. Їм необхідно якось так спланувати свої спільні піруети, щоб не відштовхнути від себе потенційних виборців.

- Зараз багато аналітиків констатують: нова президентська кампанія стартувала. Основні претенденти на цю посаду вже відомі. А які шанси у Віктора Ющенка повторно стати главою держави?

- Своєю непродуманою зовнішньою і внутрішньою політикою Ющенка стільки дров наламав, що йому не варто на це й сподіватися. Я глибоко переконаний, що він ніколи більше не стане главою нашої держави. Це просто не реально. Всі спроби його найближчого оточення і політтехнологів підняти рейтинг Віктора Андрійовича не спрацьовують.

Вони тільки шкодять йому. На тлі падіння популярності Президента у електорату регіонали вибрали виграшну тактику: вони більш-менш тримають марку, не поспішають. Як мені здається, вони вже про все, в принципі, домовилися зі своїми вчорашніми політичними опонентами, розподілили посади і портфелі.

Зараз ПР і БЮТ грають в одні ворота - проти НУ-НС. Ми переживаємо крутий поворот. Янукович і Тимошенко почали з того, що подолали вето Президента на Закон про спеціальні комісії. Приструнили СБУ, прикрутили Генеральну прокуратуру. Подивіться, що відбулося з призначенням і звільненням з посад міністрів? Це на руку і БЮТ, і ПР.

Відтепер їм дуже зручно "буцатися" з Президентом: він накладає вето, а вони - більшістю голосів - це вето досить елегантно долають.

- "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань", - стверджував у своїй "Полтаві" Олександр Сергійович Пушкін. А що думаєте Ви із цього приводу?

- Союз ПР і БЮТ - дуже не міцний. Надто вже різні сили в ньому задіяні. І - перш за все - різні в ідеологічному плані. У Тимошенко - дуже сильно виражена націоналістична частина її програми. Але головне - не в цьому. У регіоналів і бютівців дуже різні бізнес-інтереси. І це всім очевидно. Значить, їм весь час доведеться торгуватися, домовлятися, ділити сфери бізнесового впливу. Швидше за все, вони підуть таким шляхом: "Ти тут мій бізнес не чіпаєш, я тут твій бізнес не рушу". А домовлятися - складно.

Але не тільки цього боятися потрібно. Я думаю, що під тиском Ахметова і Колеснікова регіонали можуть сильно відступити в принципових позиціях: щодо НАТО, щодо питань російської мови, питань відносин нашої держави з Росією. Тут може позначитися нова конфронтація з їхніми нинішніми ситуативними союзниками у парламенті.

Пригадаємо, що відносно НАТО позиція БЮТ така: серйозно взятися за опрацьовування цього питання тільки після референдуму. Поки Тимошенко вичікує. Та і відносно російської мови вона завзято теж не висловлювалася.

Щодо всіх цих позицій бютівці і регіонали зможуть домовитися. Але сьогодні їх хвилює не НАТО, не російська мова, а те, як вони розподілять між собою пости нової піраміди влади.

- Хто, на вашу думку, буде її вінцем, а хто опиниться біля підвалин?

- Я не виключаю, що після болісних переговорів зі своїми вчорашніми "непримиренними" політичними опонентами Юлія Тимошенко прихильно погодиться залишитися на посту прем'єра. Не виключаю, що вона погодиться на те, щоб "віддати" Януковичу посаду Президента. У неї зараз дуже добре відпрацьовані повноваження глави уряду, вона їх непогано оптимізувала. Їй (поки) не цікава посада голови держави. Адже сьогодні реальна влада - в уряді. У кого в руках бюджет, у кого в руках гроша - той і "рулює" ситуацією.

В той же час, не можна виключити, що Янукович і Тимошенко захочуть скасувати пост Президента взагалі. Тоді Віктор Федорович може зайняти місце спікера, а Тимошенко залишається в Кабінеті Міністрів.

Але сказати, що це буде безхмарне існування, я не можу - дуже вже різні інтереси у цих людей.

І друге. Не можна скидати з рахунків, що в ході свого вояжу до України "виїздив" віце-президент США Річард Чейні.

Днями я спілкувався з депутатами ВР, які працюють в Комітеті з питань оборони і національної безпеки. Мої колеги розповіли: і американський посол в Україні, і його радники, і німецький посол в Україні, і керівник офісу зв'язку НАТО в Україні Джеймс Грін буквально не виходять з кабінету голови цього парламентського комітету Анатолія Степановича Гриценка.

Йдуть якісь дискусії, відпрацьовуються якісь питання, формують загальну лінію поведінки в нових обставинах.

Не забуватимемо, що американці - народ прагматичний. Вони зараз думають, на кого їм поставити в новій геополітичній грі. Цим же зайняті і росіяни. Вже зараз помітно: між американцями і росіянами буде жорстка сутичка. Ціна перемоги - яка з цих сторін матиме найбільший вплив на Юлію Тимошенко.

З усього видно: на шляху до чергової перемоги її зупинити неможливо. Просто нікому. Думаю, що Тимошенко на вершині піраміди влади - це не кращий варіант для України. Але це - менше зло, ніж Ющенко. Тому що такого озлобленого, такого дикого, такого неприродного ставлення до власного народу я ніде не зустрічав.

- Чию сторону - США чи Росії - в цьому геополітичному трикутнику займе сама Юлія Володимирівна?

- Останнім часом - і це досить помітно - Тимошенко займає більше проросійську позицію. Вона розуміє: США - далеко, а Росія - поряд. Нас пов'язує не тільки величезний за відстанню кордон, але й питання практичної економіки. Тимошенко переконана: їй постійно потрібно надавати позитивні знаки уваги Медвєдєву і Путіну.

У свою чергу, керівники Росії теж бачать: після відходу з політичної арени Ющенка їм доведеться працювати в Україні з тим новим лідером, якого виберуть люди. От чому вони не уникають спілкування з Юлією Володимирівною.

- І останнє питання. Чи спровокує найближче оточення Ющенка його на розпуск парламенту?

- Я думаю, що він може піти на розпуск ВР лише в одному випадку: якщо на те будуть правові підстави. При нинішньому розкладі він просто не ризикне.

І ось ще що. Багато людей сьогодні розуміють: нові вибори нікому не дадуть реальної переваги. Ми зараз маємо гнилий парламент, і після виборів він залишатиметься таким же гнилим. Але якісні зміни в його складі можуть відбутися - у разі, коли прохідний бар'єр піднімуть до 10 відсотків.

І по-друге. Давайте не забуватимемо, що вибори - вельми дорога справа. І, напевно, мільйонери, що прописалися в парламенті, не дуже хочуть викладати зі своїх кишень грошики для проведення нової виборчої кампанії.

І, по-третє, є реальна можливість розв'язати цю проблему раціональніше. Якщо бютівці і регіонали домовляться з приводу портфелів, зіллються в єдиному пориві проти Ющенка, то у Президента не залишиться реальних важелів впливу на нову коаліцію. У нього для цього просто не буде правових підстав. А йому "сплести постоли" - аж до імпічменту - регіонали і бютівці цілком можуть.