Соціальний конфлікт як наслідок відсутності державної політикиМикола Катеринчук: щиро вірю, що коаліцію вдасться зберегти
Кожен повинен зробити крок назад. Нікому не потрібні вибори. Тому ми приречені на те, щоб домовитися. Так воно й буде
Нардеп від блоку НУ-НС Микола Катеринчук заявляє, що обдуреною себе повинна сьогодні відчувати українська демократія. Лідери політичних сил, які своїми діями практично розвалюють коаліцію, на думку парламентарія, явно забули про те, за що саме народ України голосував на виборах. А голосував народ за створення демократичної коаліції. Голосував за реформи і за все те, чого так сьогодні потребує наше суспільство. "Зараз же все це під серйозною загрозою", - відзначив в інтерв'ю ІМК ("ІнтерМедіа консалтинг") лідер Європейської партії України Микола Катеринчук.
- Вісім місяців всі ми бачили, як Секретаріат Президента "працював" на те, щоб розвалити демократичну коаліцію. Зараз ми бачимо демарш БЮТ. Демарш у бік співпраці з Партією регіонів. Невже народ України цього заслуговує? Я упевнений, що це не гідно того вибору, який зробили люди. Європейська партія України, яку я представляю у Верховній Раді, робитиме все, щоб зберігся демократичний формат коаліції. Зараз ми готуємо проведення "круглого столу". Туди запросимо лідерів всіх політичних партій, а не тільки глав тих фракцій, які, на мій погляд, просто загралися в особисті амбіції.
- Я так зрозумів, Ви вірите в те, що ситуацію ще можна врятувати?
- Ми приречені на те, щоб її рятувати. Нікому не дано право так поводитися. Вони явно забули, що навколо є люди, які єдині в країні мають право наділяти владою і питати з влади. Сьогодні ситуація дуже тривожна. Тому ми боротимемося до кінця. Все ж зрозуміло, що, насправді, підстав для того, щоб розвалювати демократичну коаліцію, абсолютно ніяких немає.
Тим більше образливо, коли все це відбувається прямо перед самітом "Україна - ЄС". Самітом, де ми мали можливість отримати, в першу чергу, перспективу членства в ЄС - асоційоване членство, гарантії нашої територіальної цілісності, посилену угоду. Далі можна було б говорити про зону вільної торгівлі. Ми економічно інтегруємося, якщо не можемо нормально це робити політично. Все це дуже для України важливо. І ось зараз, коли ми ще на крок ближче підішли до цих всіх питань, зовнішні сили починають втручатися. Комусь із наших політичних лідерів здалося, що потрібно щось міняти от так, як ми бачимо. Це - безвідповідальність, ще раз повторю. Так діють тільки авторитарні лідери.
- Не думаю, що в БЮТ всього цього не розуміють, про що Ви зараз сказали. Чому ж вони чинять саме так?
- Знаєте, на засіданні нашої фракції я голосував проти того, щоб виходити зі складу коаліції. Саме тоді я так голосував. Але після саміту "Україна - ЄС", якщо позиція БЮТ не зміниться, я поставлю свій підпис за те, щоб вийти з коаліції. Я подивлюся на рішення, які будуть прийняті на саміті. Якщо ситуація в Україні нашкодить, я робитиму відповідні висновки.
Розумієте, потрібно забути про те, що Тимошенко будує демократію. Потрібно забути, що Ющенко будує демократію. Бо так демократію не будують! Її не будують з позицій ультиматумів і звинувачень. Її будують з позиції компромісів і, я б так сказав, кращих традицій взаєморозуміння. Головне тут - розуміння того, що всі ми повинні працювати на користь людей.
- Воно так, але звинувачення були на адресу Тимошенко, а не з її боку. За це перед нею ніхто не вибачився. І ще ви примушуєте БЮТ висловити співзвучну вашій позицію щодо Кавказу. Може, проблема у вас, а не в БЮТ?
- Скажу одне: все, що зараз відбувається, - це зовнішній сценарій. Зовнішній сценарій! Ми зараз самі не знаємо, чим він закінчиться. І сама Тимошенко навряд чи це знає. Дивіться, цілий рік говорили про те, що буде коаліція у НУ-НС і Партій регіонів. Але у нас не було 37 людей, які б за це проголосували! Зараз я дуже хотів би, щоб такої кількості людей теж не набралося. Дуже сподіваюся на це. Але нинішня ситуація така, що нам потрібно відповідати на головне питання: а що далі?
- Напевно, це найскладніше питання...
- Якщо не приєднання НУ-НС до коаліції з Партією регіонів, що далі? Дострокові вибори, яких не хоче народ України? Народ, який на них просто не прийде. Ви пригадаєте київські вибори. Прийшли 52 відсотки людей. Що далі? Ми приречені бути разом із Тимошенко! На жаль, можливо. Подобатися це комусь або не подобається.
Зараз всім сторонам потрібно зробити крок назад і зрозуміти, які питання є пріоритетними для людей, країни в першу чергу. Наприклад, той же Податковий кодекс. Те, що записане в Конституції, умисне не приймається БЮТ, не сприймається Пинзеником. А все тому, що вони відійшли від реформ. Вони займаються виключно підготовкою до президентських виборів.
- Але парламент сьогодні працює, люди задоволені. Багатьом, повірте, абсолютно не цікавий формат коаліції. Людям цікавий результат. А сьогодні він є...
- Думаю, ще дуже рано ставити такій "роботі" парламенту оцінки. Тому що, насправді, потрібно ж дивитися, що саме голосується. А голосуються, наприклад, неконституційні зміни про те ж обмеження повноважень Президента. Даруйте, а хто їм дав таке право? Народ обирав Ющенка з повноваженнями Кучми! Ющенко потім сам пішов на те, щоб урізувати собі повноваження. А зараз напівлегітимним чином парламент намагається це зробити. Це недемократичний шлях. Він загрожує тим, що у нас буде узурпація влади однією людиною...
- Прем'єр-міністром?..
- ...Я цього не допущу. І не хочу. І твердо впевнений, що це неправильно. Люди хочуть ефективної влади. Але ця влада може або обкрадати народ України, або працювати на його інтереси. Одне з двох. А сьогодні люди можуть переконатися в тому, що будь-які політичні сили, які будуть представлені в парламенті, готові працювати на інтереси людей. Те, що вони демонструють зараз, - абсолютно безвідповідальні кроки. Це часи того, що ми переживали при Кучмі. Але тоді існувала цензура, ми не всі могли знати. Зараз же це - цинічно. По всіх каналах все це обговорюється, всі це бачать. Але все так і продовжується не в той бік. А люди вже думають, що, мовляв, всі вони там однакові й нічого в цій країні не зміниться. Така позиція призведе тільки до того, що сьогодні вони займаються рейдерством по відношенню один до одного, олігархи розбираються, у кого і що забрати, а завтра вони ж прийдуть в кожну квартиру, кожен будинок, на кожне підприємство і, наприклад, відмовляться платити зарплати. Не буде відповідальності! Тому нам всім потрібно схаменутися.
Європейська партія України (ще раз скажу, якщо не буде прийнятий Податковий кодекс до кінця року) вимагатиме, щоб самі люди підтримали ухвалення цього кодексу. Щоб люди вийшли на вулиці і змусили уряд - будь-який уряд, будь-яку коаліцію - таки прийняти Податковий кодекс. Інакше не виживе українська економіка, люди не виживуть.
- Як пояснити те, що саме НУ-НС дедалі жорсткіше критикує БЮТ і саме від НУ-НС звучить, що коаліції більше немає? Таке враження, що ви з БЮТ вже просто терпіти один одного не можете...
- Знаєте, особисті відносини, емоції - це не те, за що люди платять зарплату народним депутатам. Повинна бути громадянська позиція, державницька і демократична позиція. Якщо на користь збереження демократії потрібно, щоб був цей формат коаліції, то потрібно йти на поступки і робити все для цього. Але не з позиції ультиматумів! Потрібно відмовитися від прийнятих неконституційних законів. Хоча, я упевнений, Президент сам накладе вето на всі ті закони, які там, у парламенті, наприймалися.
- А якщо його вето подолають?
- Тоді Конституційний суд все це виправить дуже швидко. Я б взагалі ввів кримінальну відповідальність за антиконституційні рішення. Щоб не займалися таким. А то отримали неприродні повноваження, забезпечили себе певними ресурсами, а потім, мовляв, пробачите, ми помилилися... Це відверта політична корупція. Я ще раз говорю: кожен повинен зробити крок назад.
Я розумію Тимошенко. Їй вже набридло все те, що робить Секретаріат Президента. І БЮТ ось таким чином немов показати вирішив, що, мовляв, може бути "бо-бо". Але це ж все на користь того ж Секретаріату Президента і робиться. Оскільки ламається політичний стрижень депутатів НУ-НС. Але я упевнений, що ми вистоїмо. Проте дуже боюся, що загроза перед достроковими парламентськими виборами дасть дуже багатьом підстави задуматися: а чи не створити іншу коаліцію, як це пропонував і продовжує пропонувати Секретаріат Президента.
- Виходить, що єдиний, хто нічого не втрачає в цій ситуації, це Секретаріат Президента?
- Хочу сказати, що у виграші з цієї ситуації ніхто не вийде. Зараз настав момент істини! Люди бачать, хто прагне будувати демократію, боротися з корупцією, створювати для всіх рівні можливості, йти до верховенства права, а хто тільки намагається використовувати ці гасла лише для того, щоб прийти до влади і потім будувати щось інше.
Я думаю, що насправді Секретаріат Президента виконував функцію підготовки до президентської кампанії Ющенка. А він вже заявив, що балотуватиметься. Але для того, щоб мати, скажімо, можливості і упевнено про це говорити, потрібно ж щось міняти в кращий бік, щось робити на благо людей. Ось зараз дуже хороший привід, щоб всім сісти за стіл переговорів і поговорити про єдиного кандидата на президентські вибори. Ось тоді все закінчилося б. Повірте мені, одразу б закінчилася вся ця плутанина.
- Все-таки, вдасться врятувати нинішню коаліцію?
- Я оптиміст. Я вірю, що коаліцію вдасться зберегти. Я не бачу БЮТ в коаліції з Партією регіонів. Не бачу і можливості на сьогоднішній день, щоб депутати НУ-НС проголосували за формат коаліції з Партією регіонів. Нікому сьогодні не потрібні вибори. Тому НУ-НС і БЮТ приречені сісти за стіл переговорів і домовитися. Так воно й буде.