Социальный конфликт как последствие отсутствия государственной политикиСергей Власенко: кампания 2008–2009 очень часто будет бессмысленной
У меня достаточно крепкая нервная система. Но некоторые вещи мне совсем непонятны. Например, почему человека, который абсолютно нормально исполняет свои должностные обязанности, начинают вдруг в чем-то обвинять?..
Открыть любое интервью Сергея Власенко - и почти каждое предисловие к нему "отличится" фразой: "Входит в число наиболее известных украинских адвокатов". А пару месяцев назад о своей политической стезе известный юрист высказался так: "На сегодняшнем этапе своей карьеры я лишь попробовал быть политиком. Мне необходимо некоторое время, чтобы понять - это мое или не мое. И лишь после этого я приму все дальнейшие решения. Но в любом случае, вся моя жизнь была, есть и, надеюсь, будет связана с юриспруденцией".
В интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") нардеп от БЮТ Сергей Власенко поделился взглядами на в общем политические вопросы. Это сейчас интригует больше. Речь идет о начале нового политического сезона, работе парламента, перспективах политической позиции Верховной Рады по ситуации на Кавказе, начале президентской кампании и причинах конфликта по линии секретариат Ющенко - кабинет Тимошенко.
- О том, каким будет начало работы парламента, лучше, конечно же, говорить после заседания согласительного совета в понедельник. Вы же понимаете, вариантов развития событий достаточно много. Именно так, в том числе и в период политических каникул, высказывалось много народных депутатов и политиков. Поэтому я не советовал бы сейчас делать какие-либо четкие выводы. Я посоветовал бы подождать решения согласительного совета. Хотя, по правде говоря, я уверен в том, что страна уже заждалась нормальной и эффективной работы Верховной Рады. Для этого есть все предпосылки.
- Есть информация, что сегодня в 19:00 Юлия Владимировна собирает всех представителей фракции БЮТ. О чем будет разговор, если Вы в курсе?
- Скажу честно, у меня пока что такой информации нет. Поэтому мне тяжело комментировать конкретную цель собрания и все остальное.
- Парламент способен на консолидированную позицию по ситуации на Кавказе?
- Понимаете, если каждая политическая сила в этой ситуации найдет в себе, скажем так, силы посмотреть на вопрос без учета каких-то радикальных мыслей, тогда я уверен, что консенсусное решение может быть найдено. Хотя это очень сложно. Потому что мы прекрасно знаем: разные политические силы абсолютно по-разному смотрят на этот вопрос и, соответственно, позиции у них прямо противоположные. Исходя из того, что есть сегодня, думаю, принятие какого-то одного решения практически невозможно. Скорее всего, это будет какой-то компромисс, находящийся между позициями разных политических сил. Принятие какой-то одной позиции практически невозможно.
- Но БЮТ, я думаю, не поддержит инициативу признания Верховной Радой Украины независимости Абхазии и Южной Осетии, как это сделала Россия...
- Конечно, нет. Поэтому я и говорю: каждая из политических сил, ради политического консенсуса, должна отказаться от своих каких-то радикальных позиций. Если так произойдет, то парламент сможет найти определенное решение, которое, как говорят, устроило бы плюс-минус всех. Если этого не произойдет, тогда мы действительно будет иметь то, что имеем. Как всегда. И тогда согласованное решение не появится. Вы же видите, даже в позициях БЮТ и "Нашей Украины" есть некоторые расхождения. "Наша Украина" жестко поддерживает позицию президента. Поэтому говорить тут о нахождении консенсуса достаточно тяжело. Но, я думаю, его все равно можно попытаться найти.
- Может, не стоило бы, как считаете, в первый же рабочий день сессии выносить в зал столь противоречивый вопрос? Он может просто "взорвать" парламент и поставить точку на всем конструктивизме...
- Позиция номер один - распорядок дня еще не сформирован. Формироваться он будет на согласительном совете парламента. Возможно, что вопрос, о котором вы говорите, носит, так сказать, предварительный характер. Я думаю, что руководители фракций сегодня этот вопрос обсудят. И если будет необходимость, то его вынесут на завтра. Скорее всего, он будет включен в повестку дня работы сессии. Но при условии, что будет понимание того, что таки есть вероятность принятия какого-то общего, консолидированного решения. Мне так кажется.
- А если такого понимания у лидеров фракций не будет, то вопрос могут и не вынести?
- Думаю, да. Вы же понимаете всю сложность ситуации. Одним из заданий согласительного совета парламента является предварительное согласование распорядка дня. Предварительное. Поэтому, я еще раз говорю, что если будет понимание, что никакого политического консенсуса в этом вопросе и быть не может, тогда понятно, что его никто не будет выносить на обсуждение.
- Отдельные партии в первых числах работы парламента хотят опять вынести в зал вопрос об отставке Тимошенко...
- Они уже один раз попробовали, помните. Они думали, что получат позитивное решение. Голосование в зале не показало перспективности рассмотрения этого вопроса в тот момент. Я уверен, что и политическая, и, особенно, экономическая ситуация в стране с момента того голосования не только не ухудшилась - она улучшилась. Поэтому каких-либо оснований для принятия решения об отставке Кабмина не существует.
Мне кажется, что этот вопрос сегодня просто не актуален. В том случае, конечно же, если в игру не вступит Секретариат Президента. Исходя из тех заявлений, которые звучали, и из тех позиций, которые были очерчены или самими людьми из Секретариата, или же людьми, близкими к нему. Тогда, конечно, определенный баланс может пошатнуться. Тогда возможны разные варианты развития событий. Но это все равно был бы алогичный ход. Абсолютно алогичный. Поскольку, еще раз подчеркну, после последнего голосования о недоверии правительству экономическая ситуация в стране улучшилась. Поэтому, какие же тогда могут быть реальные основания для отставки правительства Юлии Тимошенко? Никаких.
- Почему Секретариат Президента так ненавидит Кабмин? Почему Виктор Балога старается "утопить" Юлию Тимошенко?
- Ну, этот вопрос лучше было бы задать Виктору Ивановичу. Я не могу в этой ситуации за него отвечать. Но я сказал бы так: в этой ситуации никакой логики нет и здравого смысла нет. Единственным каким-то мотивированием разве что может быть тот факт, что по состоянию уже на сегодняшний день Секретариат Президента вступает в президентскую гонку и, так сказать, фильтрует ситуацию с потенциальными конкурентами президента Ющенко и т.д.
- Если Секретариат так не будет действовать, возможно, у Ющенко вообще не будет никаких шансов стать президентом в 2010 году?
- Речь же не идет о том, будет ли что-то делать Секретариат или не будет. Речь о другом. У нас какая-то непонятная мне традиция сложилась: президент всегда, обратите внимание - всегда (!), воспринимает премьера, как своего потенциального конкурента в борьбе за президентскую должность. Всегда так было, вспомните. Всегда именно так. Начиная со времен президентства Кравчука (я уже не говорю о Кучме). Всегда президент воспринимает премьера своим главным конкурентом.
- Но почти всегда так и получалось, что премьер в итоге становился президентом...
- Ну почему "всегда"? Павел Иванович очень хотел быть президентом, но не стал. Евгений Кириллович тоже хотел, но президентом не был. Есть примеры, когда премьеры президентами так и не становились.
- Но у Юлии Тимошенко рейтинг-то повыше, чем в свое время у того же Евгения Кирилловича...
- Оно так. Но я еще раз подчеркну: мне совсем не понятна ситуация, когда человека, который абсолютно нормально исполняет свои должностные обязанности, вдруг начинают в чем-то обвинять...
- Может, обвиняют как раз потому, что обязанности исполняет нормально?..
- Возможно. Вы знаете, как говорил доктор в известном кинофильме "Формула любви"? "Голова есть предмет темный и исследованиям не подлежит". Поэтому, что там делается в Секретариате, что происходит в их головах, знаете, мне очень сложно анализировать и пытаться комментировать. Я думаю, что там много вещей происходит таких, которые не совсем корректны. И вообще не совсем понятны.
- Не жалеете, что стали народным депутатом? Вы попали в парламент в довольно непростой момент. Вас все эти противостояния не удручают, не шокируют?
- У меня достаточно крепкая нервная система. Поэтому о каком-то шоке речь не идет. Речь скорее идет о том, что некоторые события, конечно же, удивляют и вызывают массу вопросов. Конечно же, нет такого, что я пришел в парламент, а там внутри все происходит так, как я это видел извне. Но скажу вам откровенно: все то, что происходит сейчас, наоборот мне очень интересно. Очень. Сейчас идет своеобразный политический излом. Это интересно. Признаюсь, если бы была политическая тишина, было бы не так захватывающе.
- Разве что людям было бы значительно лучше, если бы была политическая стабильность...
- Мы же сейчас говорим обо мне, лично моих ощущениях как политика...
- Какой будет президентская кампания 2008-2009?
- В Секретариате Президента, повторюсь, она уже началась. Об этом же и речь, что там она уже началась. Преждевременно, намного раньше, но уже началась.
- Кампания будет "грязнее", чем в 2004 году?
- Знаете, я боюсь, что так. К сожалению, в любом случае, исходя из тех обвинений, которые уже сейчас звучат в адрес премьера со стороны Секретариата Президента, я боюсь, что так оно и будет. Боюсь, что кампания 2008-2009 будет очень грязной и очень часто бессмысленной. Поскольку те обвинения, которые я слышал последнее время, публичные обвинения в адрес Юлии Тимошенко, очень часто выглядят совсем необоснованными. Это если очень-очень мягко сказать...