С.Шевчук: чрезмерная активность Украины ей может только навредить

Автор: Сергей Дойко

Говорят, на сегодняшний день Украина не чувствует каких-либо особенных угроз в результате грузино-осетинского конфликта.

Хотелось бы в это верить. Зампредседателя Комитета ВР по вопросам евроинтеграции Сергей Шевчук в интервью ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") заявил, что как бы ни парадоксально это звучало, но он уверен: наша страна получила, если так можно выразиться, некоторые позитивные сигналы вследствие всего того, что произошло на Кавказе.

Депутат-бютовец уточнил, что прекрасно понимает - речь идет о трагедии осетинского и грузинского народа. Но, тем не менее, количество граждан Украины, которые осознали необходимость присоединения к ПДЧ, а позднее и вступления в Альянс, по словам парламентария, резко увеличилось.

- Уже сейчас, я так думаю, украинцев, которые поддерживают курс в НАТО, - пятьдесят или даже больше процентов. Если говорить о роли Украины в решении конфликта на Кавказе, то наше государство продемонстрировало, что является хоть и небольшим, но все же региональным лидером, рядом с Польшей и некоторыми другими прибалтийскими государствами. В той ситуации, когда весь негатив разделился поровну между руководством Грузии и России, Украина как раз выглядит намного лучше. Поэтому я бы не говорил о каких-то больших для нас опасностях в результате этого конфликта.

- И все же из этой ситуации некие уроки стоит вынести?

- Несомненно, стоит. И главный урок относится к внутренним делам в Украине. Ведь всем известно, что конфликт между Грузией и Южной Осетией начался не этим летом. А первым сигналом того, что в руководстве Грузии что-то не так, был отход от большой политики спикера парламента Нино Бурджанадзе. Я хорошо знаю этого политика по грузинской делегации в ПА ОБСЕ. Украинские парламентарии могли наблюдать ее чрезвычайно активную, умную и взвешенную позицию, когда она действительно защищала Грузию как государство и грузинский народ на высоком международном уровне. И вдруг такая фигура, такой лидер, такой, можно сказать, любимец грузинского народа отходит в тень. Мне кажется, что уже тогда в руководстве Грузии возникали некие планы. И она как женщина, как мудрый политик не проявила желания принимать участия в этих авантюрных планах. В то же время я уверен, что Нино Бурджанадзе вернется в большую политику. Вот только жаль, что ей так и не удалось убедить руководство Грузии не проводить в день открытия Олимпиады, в день своеобразного табу на любые военные действия, военную операцию в Цхинвали. Дальше уже были другие неправильные шаги со стороны России. Все как в цепной реакции. Хорошо, что сейчас все это угасает. Но точно не угаснет до конца лета, поскольку следственные явления будут продолжаться.

Возможны, не дай Бог, конечно же, и какие-то террористические действия. Я не буду называть городов или объектов. Но это может произойти и по одну, и по другую сторону границы между Россией и Грузией.

Конечно же, конфликт на Кавказе - это трагедия. Мудрый политик отличается тем, что умеет предотвращать конфликты. Очень жаль, что ни российская, ни грузинская сторона не проявили такого умения.

- Как Вы прокомментируете тот факт, что украинская власть встала на одну сторону конфликта?

- Не думаю, что, по большому счету, украинская власть встала на сторону товарища президента Ющенко - Михаила Саакашвили. Наша власть заняла четкую позицию: если есть суверенное государство, то оно должно иметь все атрибуты государственности и суверенности, в том числе - границы. И эти границы должны быть неприкосновенны так же, как и вся территория этого государства. Мне кажется, что это был главный мессидж украинских политиков. Именно этот, а не тот, что, мол, Грузия для нас - исторически дружественная страна, а грузины - самые милые люди. Время меняет людей, в том числе грузин. Я сам был главой парламентской группы "Украина - Грузия". Когда были попытки со стороны Российской Федерации проводить какую-либо агрессию, то мы выступали с соответствующими заявлениями. Но позже я увидел, что не все так хорошо у наших друзей. Тот авторитаризм, который сегодня проявляется в военных операциях, имел тогда значительно более мягкие черты. Во время одного из заседаний Комитета по вопросам евроинтеграции Верховной Рады, когда мы встречались с делегацией грузинского парламента, я поймал себя на мысли, что не вижу разницы - перед нами грузины или белорусы? И там, и там есть руководитель, все его слушают, заглядывают ему в рот, улыбаются, когда он шутит удачно или неудачно... То есть, понимаете, это были первые признаки того, что демократия там куда-то исчезает. Вот такое исчезновение демократических проявлений в руководстве Грузии и привело к действиям, которые повлекли смерти сотен людей.

- Верховная Рада Украины способна найти единую политическую позицию относительно конфликта на Кавказе?

- Ну какая же у Верховной Рады может быть сейчас единая позиция, если Верховная Рада не находится в рабочем режиме. Есть позиция у председателя парламента, я уверен. Есть позиции у лидеров фракций, у каждого депутата отдельно. Это - 450 разных позиций. Сходятся ли они хотя бы в двух-трех векторах, я не знаю. Но я противник того, чтобы сейчас собирали еще одну внеочередную сессию и вникали в этот конфликт. На сегодняшний момент чрезмерная активность Украины ей может только навредить. Это мое убеждение. Придет время, мы увидим, чем завершится этот конфликт. Будем надеяться на его завершение в спокойном режиме. Вот тогда парламент сможет сделать выводы, почему это все началось, как можно было предотвратить возникновение этого конфликта и так далее. Тогда можно будет говорить о том, что нужно делать нам, чтобы обеспечить безопасность Украины в будущем.

- Почему до сих пор отсутствует четкая позиция БЮТ и, в частности, премьера относительно грузино-осетинского конфликта?

- Этот вопрос звучит как со стороны регионалов, так и тех, кто создал "Единый Центр". Они упрекают премьера, что, мол, нет ее четкой реакции. Мне, конечно, приятно, что люди интересуются, что думает по этому поводу Юлия Тимошенко. Это интересно каждому гражданину, в том числе и нашим оппонентам.

Когда в стране произошла чрезвычайная экологическая ситуация, то Юлия Тимошенко не уезжала на отдых, не оставляла государство, а занималась помощью людям, к которым пришло горе. Сейчас она в кратковременном отпуске. Произойдет ли что-то на островах Фиджи или в каком-то другом государстве, все это, безусловно, ее интересует и волнует. Но каждый человек имеет право на отпуск и на улучшение своего здоровья, в конце концов. А позицию Юлии Тимошенко относительно конфликта огласил вице-премьер-министр по вопросам евроинтеграции Григорий Немыря, который сам посетил Тбилиси. По-моему, это было еще даже до визита туда президентов стран Восточной Европы. Там Григорий Немыря высказал позицию, в которой речь шла о нормах международного права, поддержке государства Грузия, поддержке грузинского народа (находясь непосредственно в том месте, которое могло быть одним из мест атаки со стороны агрессора).

- Указ Президента Украины относительно нового порядка передвижений ЧФ России наделал много шуму. Причем шуму как в Украине, так и в России. В то же время наши дипломаты говорят, что никаких "сюрпризов" для России здесь нет и быть не может, что порядок есть порядок. Вы по этому вопросу что думаете?

- Наши дипломаты, конечно, люди вышколенные. Но было бы лучше, чтобы они более четко выписывали проекты разных договоров, в том числе тех, которые касаются пребывания в Украине Черноморского флота России. Сейчас уже всем видно, насколько несовершенен этот документ. Задним числом, так сказать, мы все умные...

Вот у меня, например, есть большой вопрос относительно того, каким образом происходило заседание СНБО, после чего появился соответствующий Указ Президента по Черноморскому флоту. Легитимным ли было такое заседание? Почему тогда туда не пригласили премьер-министра? Что же получается, премьер-министра туда не приглашают, никто не хочет поинтересоваться ее точкой зрения, а позже удивляются, почему Юлия Тимошенко по этому поводу ничего не говорит.

Этого же заседания СНБО не было! Оно было, так сказать, в виртуальном режиме, в режиме своеобразного опроса. Это такая новая технология у Секретариата Президента и СНБО, очевидно... А поскольку не было заинтересованности в том, чтобы услышать точку зрения руководителя правительства, то, ну что же, другие политики взяли на себя смелость так определить развитие событий, как они его определили. Увидим, чем это все закончится.

- Сейчас звучит, что Украине наоборот нужно двигаться не в НАТО, а к нейтралитету и внеблоковости. Что, мол, нужно забыть об Альянсе и спокойно себя чувствовать. Может, так было бы правильнее?
- Как раз спокойно, как вы говорите, чувствуют себя даже те небольшие государства, которых Жириновский как-то назвал "тремя блохами". Эти государства возле другого моря находятся. Они вступили в НАТО и теперь не боятся, что возле их границ может возникнуть что-то подобное, как в Южной Осетии.

Еще раз хочу сказать, что единым стратегически верным направлением развития наших отношений во внешней сфере является, несомненно, ПДЧ и максимально скорейшее вступление в Североатлантический Альянс.